生活环境，从我个人角度说我希望它是平淡的、恬静的那种暖暖的色调。

刘波：其实我刚开始是做的手枪系列，后来做的城市系列，表现的比较多的是手枪里零件结构的相互呼应，城市建筑的对照等等，但相同的都是选择结构边角的印记，兵器给人一种冷漠的感觉，建筑也是。之前天天都在画人物，人物给人的感觉是有血有肉的，所以画人用线是比较自由些。

王谦：就是这种硬的线条也有很丰富的表现的可能性。

刘波：对。

王谦：从我个人的角度，从一个不会做版画的人的观感来说，我第一次看到你的画就有非常明显的感觉，从这一点讲，你的作品的表现是成功的。有很强的情绪感。从技术的角度说，技术是有逻辑的。比如三峡大坝超越了胡佛大坝，未来还会有更多的钢筋水泥堆出更大的“四坝”“五坝”出来，比如现在最高的800多米的迪拜塔，我还可以造更高的楼，还有我们生活在手机、计算机、汽车等等组成的技术世界里面，最后人类就被技术领着走了，人完完全全建立在技术的基础之上，最后人就把人究竟是什么忘掉了。

刘波：我做的手枪里面的部件都是自己编的，城市的角度也是俯视的角度，全是简单的几何体，最后就有一种魔幻的的感觉，城市中建筑的功能性和特点都被我过滤掉了，体现出来的仅仅是高矮不同的长方体，光打在上面，你影响我，我影响你，就像许多的高高低低的积木摆放在一起一样。

王谦：就是你站在一个有距离感的地方来审视这个城市。这个就有点像2089年什么的，超级冷漠的城市，人都死光了那种感觉。

刘波：这个倒没那么夸张。

王谦：你是想把版画的特点最大化，把自己的版画创作和其他的画种完完全全的区别开来？

刘波：我只能说努力把我现在用的材料的特点发挥的极致。

王谦：你有没有想要探索版画存在的最大价值的问题？

刘波：没有。不管是什么画种，都会面临着语言的更新，有人这样画，有人那样画，大家都想和别人不一样。

王谦：我为什么问这个问题，就是从艺术学学科的角度去研究具体的艺术现象，比如说版画，版画肯定要有其它画种无法取代的独特的价值它才会成为研究的对象。比如城市的题材，版画表现出的城市是我在其他画种中找不到的，而且给我很新的体验。

刘波：城市是彩色的，但是我把城市做成了一种灰暗的色调，但这又契合了城市中的某些内容，比如环境的污染，每天都灰蒙蒙的，比如建筑的单调与丑陋，比如内部没有经过规划，广告牌、违章建筑什么都有，显得乱七八糟。但是我没具象的处理，而是把整个城市笼罩着黑白灰的基调中，达到一种整体的氛围。

王谦：我就发现你作为创作者本身的想法和我这个观众的想法完全不一样。

刘波：这个很正常。就跟徐冰当年做的作品《析世鉴》，就是喜欢那种手工劳动的过程，但是观众没有参与他制作的过程，只是看到了最后的作品，所以都会从自己自身的经验去解读。

王谦：是，可能你更多的是对明暗效果以及线条的趣味性，而我更多的是从文化的角度去理解。就是从作者最本初的一个趣味性中我们看到了比趣味性本身大的多的多的东西，这种趣味性构建的可能性有多大？

刘波：我认为好的作品有两点，一是他的构图、色调等等基本的东西有优势，还有一个就是技法，还原的工具上就是对材料的拓展，比如我发明了线和面的重新组合成的肌理，并让这种肌理成为一个真正的语言。同时版画的材料比较多，这也是把双刃剑，如果整天迷恋在材料中去，就不会形成自己真正的语言。

刘波

1976年生

1999年本科毕业于南京艺术学院美术学院版画系

2003年研究生毕业于南京艺术学院美术学院版画系

2003年至今南京艺术学院美术学院版画系讲师

2003.11第八届全国三版展

2004.02江苏省版画新作暨江苏版画院作品特展银奖

2005.10入选第十七届全国版画展

2008.08台湾第十三届国际版画双年展

2008.09首届云南国际版画展

2009.06第九届全国三版展

2009.12第十一届全国美展

王谦

1978年生

工学学士，哲学硕士，文学博士。研究方向艺术学、美学等。

近年来在《东南大学学报》（哲学社会科学版）、《艺术百家》等刊物上发表《艺术学的研究对象》、《艺术学的研究方法》等文章数篇，目前主要承担南京艺术学院研究院的教学与科研工作。